(no subject)
Jul. 27th, 2008 03:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
- Базар
об авторстве известной песенки ещё гомонит, а в Одессе намедни беспонтово поставили точку: открылась экспозиция, посвящённая сочинителю и, разумеется, первому исполнителю – моему двоюродному деду Льву Марковичу Зингерталю (1880 – 1970).

Наконец! А то договорились до курьёзного: дескать, куплеты придумал... Юрий Левитанский – вроде почесть, а не честная.
Кстати, по воспоминаниям родни, в первоисточнике – на еврейском на базаре; и – галеты, а не газеты.

Наконец! А то договорились до курьёзного: дескать, куплеты придумал... Юрий Левитанский – вроде почесть, а не честная.
Кстати, по воспоминаниям родни, в первоисточнике – на еврейском на базаре; и – галеты, а не газеты.
Ниже – небольшой фрагмент из новостного телесюжета, в котором пару слов об артисте и дорогом человеке сказала одесситка Эмма Храковская, моя двоюродная сестра.
- Upd. Сегодня, 30 августа-14, обнаружил, что в комментариях ссылки битые, но тогда и пост, по сути, пуст. Восполняю.
no subject
Date: 2008-11-25 09:15 pm (UTC)я тут случайно опять вплотную подошед к истории создания этой песенки (Одесситка + ах, мама) и у меня возникло несколько вопросов.. Вы намекнули мне, что автором ее является Лев Маркович Зингерталь, и дали ссылку на этот пост, но тут речь идет о другой совсем песне - "На Перовском, на базаре.."
Не могли бы Вы уточнить информацию, касающуюся именно той песни, которая в Щорсе.. Очень бы мне это было интересно.. На всех форумах утверждается, что автором ее был Оскар Строк. и он же снят в этом эпизоде фильма за роялем.. А я нашел у себя старинные ноты, где музыка припева явно "Одесситка", но называется песня, песней Серафины из оперетты Король смеется..
Понятно, что авторство в таких куплетах очень трудно установить, и там наверняка использовалось цитирование известных всем вещей, но, все же,очень было бы узнать что-то подробнее о причастности к этой песне Льва Марковича.. Может быть ноты какие-то сохранились, или какие-то другие документы..
Очень бы был Вам благодарен:)..
Спасибо)
no subject
Date: 2008-11-25 11:10 pm (UTC)Но погодя: томлюсь без, право, переписки с октяберия – в комп ворвался вором вирус.
Откуда – откуда мне знать. Может быть, от сырости – на улице дождик и слякоть бульварная…
А пока – чем богат (http://booknik.ru/news/report/?id=27456):)
no subject
Date: 2008-11-26 10:41 am (UTC)Вообще, в этих куплетах явно объединены две разные песни - "Одесситка" и "Ах, мама".. И, возможно, идея этого смешения принадлежит Оскару Строку, как и обработка общемузыкальная, но источники явно более ранние.., варьетешные Скорее всего, Зингерталю принадлежит текст куплетов про Одесситку, на музыку популярных тогда куплетов из оперетты Король веселится композитора Р.Нельсона.. Так реальнее всего мне видится ситуация)
Кстати, на имеющихся у меня нотах тех куплетов, помимо названия их - Серафина, есть и подзаголовок - Одесситка, что видимо отсылает к популярным уже в то время куплетам на ту же мелодию..
Вот скан обложки этих нот:
и желаю скорейшего извода всех вирусов:)
Ноябрь напролёт – как в прорву
Date: 2008-12-02 03:46 am (UTC)Записка Стасу:
- нет спасу
- от зверских вирусов.
прорвусь, комп вылизав;
пока –
Re: Ноябрь напролёт – как в прорву
Date: 2008-12-03 02:37 pm (UTC)пером прочернилить тетрадные клетья?)..
Re: и впрямь как в прорву
Date: 2008-12-24 06:50 am (UTC)Что имеем, не храним, потерявши – плачем.
Стас… полный атас:(К твоему – и моему в не меньшей степени – огорчению мало что прояснилось.
Уверяют: авторство «Одесситки», как таковой, принадлежит Зингерталю – вкрапление куплетов «Мамы» предположительно чужеродное; музыкальная аранжировка выполнена Прокофьевым, а не Строком.
Короче, за что купил…
Увы, свидетели и соучастники исчезают, однако тлеет надежда со временем раскопать хоть какие-то – пускай и скупые – подробности.
Если обнаружится что с вашей стороны – дайте знать, pls.
…А довеском деньрожденческим – в утешение – Соната (http://www.sonata-etc.ru/):)
no subject
Date: 2008-12-25 08:02 pm (UTC)Что же касается Одесситки, то, думаю, что родственники опираются скорее на семейные легенды, чем на проверенные факты:).. Моя реконструкция событий (исходя из добытых глухих упоминаний) такова:
1. Исходная мелодия взята из припева "Песенки Серафины" из очень популярной в начале 20 века оперетты Р. Нельсона "Король веселится".. Этот вывод следует из наличия следующих нот (привожу лишь заголовок и припев):
Мотив в припеве, кажется, идентичен искомой песне, а подзаголовок ("Одесситка") говорит о том, что уже в то время эта песня была очень популярна со словами Одесситки
2. Исходя из свидетельств ваших родственников могу предположить, что обработка опереточных куплетов под Одесситку сделана Зингерталем, что вполне вяжется с амплуа куплетиста.
Вот тут хотелось бы очень взглянуть на ноты именно куплетов "одесситки" Зингерталя, на что уповаю)
3. В воспоминаниях Утесова (http://www.odessitclub.org/reading_room/utesov/serdce_3.htm) есть место, где он говорит о своих выступлениях в одесском "Доме артиста" в девятнадцатом году:
"Я придумал комический хор. Хористами в нем были босяки, разного рода неудачники, выброшенные за борт жизни, но не потерявшие оптимизма и чувства юмора. Одеты они были кто во что горазд и представляли из себя весьма живописную компанию. Одним из самых популярных номеров была фантазия на запетую в то время песенку:
"Ах, мама, мама, что мы будем делать,
Когда настанут зимни холода? --
У тебя нет теплого платочка,
У меня нет зимнего пальта".
У пианиста и хора в унисон звучала мелодия, а я на ее фоне импровизировал бесконечное количество музыкальных вариаций. Если бы меня сегодня спросили, что было предтечей моего оркестра, то я бы сказал -- этот комический хор".
4. При съемках фильма "Котовский" (реж Файнциммер), проходивших в 1942 году в эвакуации в Алма-Ате понадобился варьетешный куплет.. И тут очень пригодился Оскар Строк, находившийся в это время там же.. Он, как одессит, быстро вспомнил обе эти популярные когда-то песенки и обработал их в одну (ничуть не претендуя на авторство, заметим).. Лишь попросил режиссера заснять его играющим за роялем, "чтобы родственники и знакомые, посмотрев фильм, поняли, что он жив-здоров" (об этом где-то читал, сейчас не помню ссылку)..
А вообще об этом эпизоде можно прочесть хотя бы тут - http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=2324
5. Мастерство и опыт Прокофьева были тут, на мой взгляд, абсолютно излишни уже)..
Вот так мне видится канва событий.. Но, конечно же, хотелось бы больше фактов, особенно, касающихся участия во всем этом Зингерталя:)
Я напишу обязательно об это подробнее у себя в жж вскоре (я целую серию готовлю рассказов о песнях, маршах, вальсах тех времен).. Кстати, в связи с этим у меня к старым одесситам вопрос:) - Никто не может припомнить капельмейсткра Л. Чернецкого (не путать с СА Чернецким)?.. автора марша "Дни нашей жизни" из которого потом "большую крокодилу" соорудили:).. Может быть вы что-то знаете об этом?..
"Дядя самых честных правил"
Date: 2008-12-31 10:13 pm (UTC)Но выцарапать из него большее не удаётся; вопрос о Л. Чернецком тоже повис в воздухе.
Я родичам не враг (хучь не интеллигент),
Поэтому рассчитываю на Ваши дальнейшие разыскания.но знать хочу без
врак(зачёркнуто) легенд.…Ссылка из пункта 4 не открывается.
Прошу прощения за обманутые ожидания, но – несмотря на это – сердечно поздравляю с Новым годом… с новыми надеждами:)
Re: "Дядя самых честных правил"
Date: 2009-01-05 01:09 am (UTC)Впрочем, в истории это дело обычное).., мозг требует строгой определенности, а факты насмехаются над этой несбыточной мечтой.., и все обычно заканчивается укоренением какой-либо легенды).. и все довольны:)..
Постараюсь (будет время) в ленинке что-нибудь раздобыть)..
no subject
Date: 2010-03-23 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-23 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-23 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-24 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-01 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-01 03:32 am (UTC)"Всему на свете выходят сроки..."
no subject
Date: 2015-02-01 01:07 pm (UTC)Я с полгода назад перечитал одну рецензию из "НЛО": половина интернет-ссылок из шести за два года перестали работать.
Полез пересмотреть публикации о БШ на сайте bards.ru, где давались интерактивные ссылки на первоисточники, -- не работают две трети.
Надежда (не моя) на сеть -- рушится с каждым годом.