lesnick: (Тельняш)
[personal profile] lesnick

    Базар
на различных форумах

об авторстве известной песенки ещё гомонит, а в Одессе намедни беспонтово поставили точку: открылась экспозиция, посвящённая сочинителю и, разумеется, первому исполнителю – моему двоюродному деду Льву Марковичу Зингерталю (1880 – 1970).
90.16 КБ

Наконец! А то договорились до курьёзного: дескать, куплеты придумал... Юрий Левитанский – вроде почесть, а не честная.
Кстати, по воспоминаниям родни, в первоисточнике – на еврейском на базаре; и – галеты, а не газеты.

Ниже – небольшой фрагмент из новостного телесюжета, в котором пару слов об артисте и дорогом человеке сказала одесситка Эмма Храковская, моя двоюродная сестра.


    Upd.
    Сегодня, 30 августа-14, обнаружил, что в комментариях ссылки битые, но тогда и пост, по сути, пуст. Восполняю.

Date: 2008-11-26 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
ага, спасибо!).. я видел этот текст в инете, но не обратил внимания на слова в нижней ссылке, что "куплеты Л.Зингерталя".. правда, там же значится и что "муз. С.Прокофьева":).., что, конечно же, совсем смешно:)).. (кстати, название фильма я перепутал:))..
Вообще, в этих куплетах явно объединены две разные песни - "Одесситка" и "Ах, мама".. И, возможно, идея этого смешения принадлежит Оскару Строку, как и обработка общемузыкальная, но источники явно более ранние.., варьетешные Скорее всего, Зингерталю принадлежит текст куплетов про Одесситку, на музыку популярных тогда куплетов из оперетты Король веселится композитора Р.Нельсона.. Так реальнее всего мне видится ситуация)
Кстати, на имеющихся у меня нотах тех куплетов, помимо названия их - Серафина, есть и подзаголовок - Одесситка, что видимо отсылает к популярным уже в то время куплетам на ту же мелодию..

Вот скан обложки этих нот:



и желаю скорейшего извода всех вирусов:)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
    Записка Стасу:
    прорвусь, комп вылизав;
    пока –
    нет спасу
    от зверских вирусов.
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
а если тряхнуть веков летья -
пером прочернилить тетрадные клетья?)..

Re: и впрямь как в прорву

Date: 2008-12-24 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
    Что имеем, не храним, потерявши – плачем.
Стас… полный атас:(
К твоему – и моему в не меньшей степени – огорчению мало что прояснилось.
Уверяют: авторство «Одесситки», как таковой, принадлежит Зингерталю – вкрапление куплетов «Мамы» предположительно чужеродное; музыкальная аранжировка выполнена Прокофьевым, а не Строком.
Короче, за что купил…
Увы, свидетели и соучастники исчезают, однако тлеет надежда со временем раскопать хоть какие-то – пускай и скупые – подробности.
Если обнаружится что с вашей стороны – дайте знать, pls.
    …А довеском деньрожденческим – в утешение – Соната (http://www.sonata-etc.ru/):)

Date: 2008-12-25 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
уважаемый, Алексей! спасибо за ответ и за подарок:).. сайт любопытный (во всяком случае, красивый:).. стоит в нем поподробнее покопаться:)
Что же касается Одесситки, то, думаю, что родственники опираются скорее на семейные легенды, чем на проверенные факты:).. Моя реконструкция событий (исходя из добытых глухих упоминаний) такова:

1. Исходная мелодия взята из припева "Песенки Серафины" из очень популярной в начале 20 века оперетты Р. Нельсона "Король веселится".. Этот вывод следует из наличия следующих нот (привожу лишь заголовок и припев):



Мотив в припеве, кажется, идентичен искомой песне, а подзаголовок ("Одесситка") говорит о том, что уже в то время эта песня была очень популярна со словами Одесситки

2. Исходя из свидетельств ваших родственников могу предположить, что обработка опереточных куплетов под Одесситку сделана Зингерталем, что вполне вяжется с амплуа куплетиста.
Вот тут хотелось бы очень взглянуть на ноты именно куплетов "одесситки" Зингерталя, на что уповаю)

3. В воспоминаниях Утесова (http://www.odessitclub.org/reading_room/utesov/serdce_3.htm) есть место, где он говорит о своих выступлениях в одесском "Доме артиста" в девятнадцатом году:

"Я придумал комический хор. Хористами в нем были босяки, разного рода неудачники, выброшенные за борт жизни, но не потерявшие оптимизма и чувства юмора. Одеты они были кто во что горазд и представляли из себя весьма живописную компанию. Одним из самых популярных номеров была фантазия на запетую в то время песенку:

"Ах, мама, мама, что мы будем делать,
Когда настанут зимни холода? --
У тебя нет теплого платочка,
У меня нет зимнего пальта".

У пианиста и хора в унисон звучала мелодия, а я на ее фоне импровизировал бесконечное количество музыкальных вариаций. Если бы меня сегодня спросили, что было предтечей моего оркестра, то я бы сказал -- этот комический хор".

4. При съемках фильма "Котовский" (реж Файнциммер), проходивших в 1942 году в эвакуации в Алма-Ате понадобился варьетешный куплет.. И тут очень пригодился Оскар Строк, находившийся в это время там же.. Он, как одессит, быстро вспомнил обе эти популярные когда-то песенки и обработал их в одну (ничуть не претендуя на авторство, заметим).. Лишь попросил режиссера заснять его играющим за роялем, "чтобы родственники и знакомые, посмотрев фильм, поняли, что он жив-здоров" (об этом где-то читал, сейчас не помню ссылку)..
А вообще об этом эпизоде можно прочесть хотя бы тут - http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=2324

5. Мастерство и опыт Прокофьева были тут, на мой взгляд, абсолютно излишни уже)..

Вот так мне видится канва событий.. Но, конечно же, хотелось бы больше фактов, особенно, касающихся участия во всем этом Зингерталя:)

Я напишу обязательно об это подробнее у себя в жж вскоре (я целую серию готовлю рассказов о песнях, маршах, вальсах тех времен).. Кстати, в связи с этим у меня к старым одесситам вопрос:) - Никто не может припомнить капельмейсткра Л. Чернецкого (не путать с СА Чернецким)?.. автора марша "Дни нашей жизни" из которого потом "большую крокодилу" соорудили:).. Может быть вы что-то знаете об этом?..
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
Автор упомянутого ↑ранее материала (http://booknik.ru/news/report/?id=27456) (ссылкой напоминаю) и др. сведений – мой племянник (http://gurzo.livejournal.com/108121.html).
Но выцарапать из него большее не удаётся; вопрос о Л. Чернецком тоже повис в воздухе.
    Я родичам не враг (хучь не интеллигент),
    но знать хочу без врак (зачёркнуто) легенд.
Поэтому рассчитываю на Ваши дальнейшие разыскания.
…Ссылка из пункта 4 не открывается.
Прошу прощения за обманутые ожидания, но – несмотря на это – сердечно поздравляю с Новым годом… с новыми надеждами:)
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
Спасибо за поздравления) и вам всего наилучшего в новом году!:) Что касается моих "изысканий", то они в основном толкуться в малоинформативных (хоть и очень удобных для поиска) рамках интернета:).. и трудно тут что-нибудь новое навыуживать.. Хорошо еще, что есть у меня вот ноты кое-какие старые, и, глядючи на них, можно строить какие-то догадки, но их мало).. и вопросы возникают все новые и новые.. Вот узнать бы хотя бы, есть ли вообще ноты этих куплетов под авторством Зингерталя.. Нет ли их в той замечательной коллекции, переданной в дар одесскому музею..Тогда можно было бы хоть что-то пытаться моделировать).. а так пока приходиться ограничиваться тем, что я уже выше изложил)..
Впрочем, в истории это дело обычное).., мозг требует строгой определенности, а факты насмехаются над этой несбыточной мечтой.., и все обычно заканчивается укоренением какой-либо легенды).. и все довольны:)..
Постараюсь (будет время) в ленинке что-нибудь раздобыть)..

Date: 2010-03-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
Вещдок: в титрах уточняется, композитором какой музыки в фильме является Прокофьев.

Image

Date: 2010-03-23 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
о, спасибо!:).. хотя именно с Прокофьевым в НЕавторстве Одесситки ясно было в общем-то изначально:), но для окончательно формализации догадок это очень важно:).. в принципе, готов описать уже все, что накопалось (правда именно про Зингерталя трудно что-то конкретное сказать, кроме упоминания Катаевым), и окончательно точку поставить не получается, но столько интересного попутно понараскрывалось, что на книгу наберется!:)

Date: 2010-03-23 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gurzo.livejournal.com
Торопиться некуда – неспешную дотошность приветствую!

Date: 2010-03-24 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] sagittario.livejournal.com
дык).. оно ж уже не узнается нового ничего:).. надо, надо себя заставить начать:)

March 2017

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios